Page 4 sur 6

Re: Powerdyn

Publié : ven. 7 mai 2010 13:48
par Capitaine Caverne
mais bon, c'est comme toutes les lois/réglementations... y'a que des exceptions.

par exemple pour les atmos, on n'a pas de LSD, sauf ceux qui ont pris le "Sport Package" à l'époque, comme sur la voiture de ienien !

Re: Powerdyn

Publié : ven. 7 mai 2010 16:15
par Neo-52
mon ex atmo avait le LSD, et je sais pas a quoi corresponds le sport package, mais elle avait rien de plus que les autres ;)

Re: Powerdyn

Publié : ven. 7 mai 2010 16:42
par ienien
d'apres la plaque constructeur j'ai un g295 alors normalement y'a pas de doute ca doit etre un 4,10
j'ai vu plusieur message anglais et il disait tous la meme chose

Re: Powerdyn

Publié : ven. 7 mai 2010 17:29
par Capitaine Caverne
Neo-52 a écrit :mon ex atmo avait le LSD, et je sais pas a quoi corresponds le sport package, mais elle avait rien de plus que les autres ;)
le sport package inclut "normalement" le LSD, le TEMS et les lave phares. C'était une option à l'époque disponible pour les modèles de base. Les modèles turbo ne sont pas considérés comme des modèles de base, et ont tous un LSD.

Re: Powerdyn

Publié : ven. 7 mai 2010 17:44
par ienien
pour ceux qui sont deja passes au banc avez vous la perte de transmission parceque moi je mets 15% alors qu'un preparateur pret de chez moi me dis que ce genre de voiture se situe plutot pret des 20 a 25%
et sur powerdyn vous avez mis quoi comme poids et dans quels conditions plein ou pas bordel dans le coffre targa ou non.........

Re: Powerdyn

Publié : ven. 7 mai 2010 19:35
par Capitaine Caverne
bon alors petite mise à jour des trucs que j'ai écrit.

les atmos ont bien un rapport de 4.30:1, mais pas en europe !
donc ce que j'ai écrit est vrai et faux à la fois.

le sport package est une option dispo aux USA, où les atmos étaient apparemment livrées avec le rapport 4.30 de base.
elles obtenaient le LSD avec l'option sport.

donc mon tableau corrigé par ienien avec l'aide de Neo-52 est bon.

mais pour être sur de ce que l'on a comme différentiel, il faut décoder la plaque constructeur à l'aide des données ci-dessous :

Codes:
premier chiffre = diamètre couronne (j'ai arrondi au dixième de mm supérieur)
A=138mm
B=145mm
C=6.25" (158,8mm)
D=6.62" (168,2mm)
E=7.1" (180,3mm)
F=7.5" (190,5mm)
G=8" (203,2mm) (Mk3)
H=9" (228,6mm)
J=9.25" (235mm)
K=9.5" (241,3mm)
L=10.5" (266,7mm)
M=12.5" (317,5mm)
N=13.5" (342,9mm)
P=14" (355,6mm)
R=162mm
S=6.38" (162,1mm)
T=6.7" (170,2mm)
U=6" (152,4mm)
V=10.6" (269,3mm)
W=15.5" (393,7mm)
X=142mm
Y=158mm

Deuxième et troisième chiffres = Rapport

01=3,30
02=3,36
03=3,545
04=3,556
05=3,70
06=3,889
07=3,90
08=4,111
09=4,222
10=4,375
11=4,444
12=4,625
13=4,79
14=4,875
15=5,125
16=5,286
17=5,60
18=5,714
19=5,833
20=6,167
21=6,667
22=6,78
23=6,833
24=7,64
25=4,556
26=5,571
27=3,364
28=4,300
29=4,100
30=3,727
31=3,909
32=6,591 ou 5,583
33=7,503 ou 5,583
34=6,781 ou 4,786
35=7,636 ou 5,600
36=4,778
37=3,583
38=3,417

Quatrième chiffre (nombre de pignons / type différentiel LSD ou Libre)

2=2 pignons / Libre
3=2 pignons / LSD
4=4 pignons / Libre
5=4 pignons / LSD

Re: Powerdyn

Publié : ven. 7 mai 2010 21:18
par ienien
merci pour les infos capitain si avec ca on y arrive pas alors on y arrivera jamais
ienien a écrit :pour ceux qui sont deja passes au banc avez vous la perte de transmission parceque moi je mets 15% alors qu'un preparateur pret de chez moi me dis que ce genre de voiture se situe plutot pret des 20 a 25%
et sur powerdyn vous avez mis quoi comme poids et dans quels conditions plein ou pas bordel dans le coffre targa ou non.........
je viens de tester la mazda vite fait et je trouve 90ch a la place de 100ch mais avec un moteur a 260mk et une vanne egr degueux bonne a supprimer :lol: alors je pense que c'est bon
j'ai du merder quelque par avec la supra personne n'a les infos poid et perte de transmission sur un graph?

Re: Powerdyn

Publié : sam. 8 mai 2010 12:03
par ienien
up

Re: Powerdyn

Publié : sam. 8 mai 2010 12:23
par Capitaine Caverne
ienien a écrit :merci pour les infos capitain si avec ca on y arrive pas alors on y arrivera jamais
ienien a écrit :pour ceux qui sont deja passes au banc avez vous la perte de transmission parceque moi je mets 15% alors qu'un preparateur pret de chez moi me dis que ce genre de voiture se situe plutot pret des 20 a 25%
et sur powerdyn vous avez mis quoi comme poids et dans quels conditions plein ou pas bordel dans le coffre targa ou non.........
je viens de tester la mazda vite fait et je trouve 90ch a la place de 100ch mais avec un moteur a 260mk et une vanne egr degueux bonne a supprimer :lol: alors je pense que c'est bon
j'ai du merder quelque par avec la supra personne n'a les infos poid et perte de transmission sur un graph?
pour le poids tu prends celui sur la carte grise + ton poids + poids de tous les fluides + poids bordel dans le coffre - poids des équipements que tu as enlevé.
pour les pertes, comme c'est "aléatoire", tu fais 2 mesures dans les mêmes conditions, une avec 20% de perte, une avec 25% de perte, et tu fais la moyenne des deux.

Re: Powerdyn

Publié : dim. 9 mai 2010 20:17
par ienien
Capitaine Caverne a écrit :
pour le poids tu prends celui sur la carte grise + ton poids + poids de tous les fluides + poids bordel dans le coffre - poids des équipements que tu as enlevé.
pour les pertes, comme c'est "aléatoire", tu fais 2 mesures dans les mêmes conditions, une avec 20% de perte, une avec 25% de perte, et tu fais la moyenne des deux.
quand tu dis tous les fluides c'est essence huile moteur pont ldr........ou juste l'essence?
par contre je ne suis pas d'accord avec toi pour la perte transmission c'est la perte du a l'entrainement du pont boite de vitesse pneus roulement et j'en passe et a moins d'avoir des tailles de pneus differentes sur deux test ca n'est pas alleatoire :mrgreen:
seul un passage au banc a rouleau peut le calculer a la deceleration sauf erreur de ma part

Re: Powerdyn

Publié : dim. 9 mai 2010 22:40
par ienien
http://mad-racing-team.forum-actif.net/ ... -t1094.htm
d'apres ce tuto le poids a vide comprend le plein de la voiture :gné:

Re: Powerdyn

Publié : lun. 10 mai 2010 00:44
par Capitaine Caverne
ienien a écrit :
Capitaine Caverne a écrit :
pour le poids tu prends celui sur la carte grise + ton poids + poids de tous les fluides + poids bordel dans le coffre - poids des équipements que tu as enlevé.
pour les pertes, comme c'est "aléatoire", tu fais 2 mesures dans les mêmes conditions, une avec 20% de perte, une avec 25% de perte, et tu fais la moyenne des deux.
quand tu dis tous les fluides c'est essence huile moteur pont ldr........ou juste l'essence?
par contre je ne suis pas d'accord avec toi pour la perte transmission c'est la perte du a l'entrainement du pont boite de vitesse pneus roulement et j'en passe et a moins d'avoir des tailles de pneus differentes sur deux test ca n'est pas alleatoire :mrgreen:
seul un passage au banc a rouleau peut le calculer a la deceleration sauf erreur de ma part
ben si ta Supra est capable de rouler sans huile moteur/boite/pont, tu peux enlever le poids de ces fluides :D
mais comme tu mesures la puissance aux roues, ben c'est le poids total, tout compris.
et je maintiens, estimer les pertes c'est "aléatoire" : ça change en fonction de tous les véhicules, y compris au sein de la même gamme. 2 supras n'auront pas les mêmes pertes, ne serait ce qu'à cause de l'état de fatigue de l'embrayage.

Re: Powerdyn

Publié : lun. 10 mai 2010 18:25
par ienien
Capitaine Caverne a écrit :
ben si ta Supra est capable de rouler sans huile moteur/boite/pont, tu peux enlever le poids de ces fluides :D
mais comme tu mesures la puissance aux roues, ben c'est le poids total, tout compris.
et je maintiens, estimer les pertes c'est "aléatoire" : ça change en fonction de tous les véhicules, y compris au sein de la même gamme. 2 supras n'auront pas les mêmes pertes, ne serait ce qu'à cause de l'état de fatigue de l'embrayage.
excuse moi d'insister je ne cherche pas a avoir raison a tout prix mais j'ai du nouveau sur le sujet et de source sure
on voit un peu de tout sur les forum et du coup on a du mal a faire le tri :lol:
le poids a vide de la carte grise est totalement faux la plupare du temps parceque en fait c'est une moyenne des models avec ou sans cuir avec ou sans clim........ et il ne partent pas sur les memes base selon les marques
on m'a donnee une solution simple et fiable pour s'approcher au mieux du bon poids quand on a pas acces a la balance
je n'avais jamais fait gaff mais qu'on on passe au controle technique il nous la pese il faut juste convertir le resultat daN en kg :wink:
pour la perte de transmission du coup entierement d'accord avec toi mais en fait je ne cherche pas la perfection mais juste une base pour regler au plus proche :roll:

Re: Powerdyn

Publié : lun. 10 mai 2010 18:30
par ienien
petite precision le poids obtenu inclus le poids du controleur

Re: Powerdyn

Publié : lun. 10 mai 2010 19:04
par Capitaine Caverne
ienien a écrit :
Capitaine Caverne a écrit :
ben si ta Supra est capable de rouler sans huile moteur/boite/pont, tu peux enlever le poids de ces fluides :D
mais comme tu mesures la puissance aux roues, ben c'est le poids total, tout compris.
et je maintiens, estimer les pertes c'est "aléatoire" : ça change en fonction de tous les véhicules, y compris au sein de la même gamme. 2 supras n'auront pas les mêmes pertes, ne serait ce qu'à cause de l'état de fatigue de l'embrayage.
excuse moi d'insister je ne cherche pas a avoir raison a tout prix mais j'ai du nouveau sur le sujet et de source sure
on voit un peu de tout sur les forum et du coup on a du mal a faire le tri :lol:
le poids a vide de la carte grise est totalement faux la plupare du temps parceque en fait c'est une moyenne des models avec ou sans cuir avec ou sans clim........ et il ne partent pas sur les memes base selon les marques
on m'a donnee une solution simple et fiable pour s'approcher au mieux du bon poids quand on a pas acces a la balance
je n'avais jamais fait gaff mais qu'on on passe au controle technique il nous la pese il faut juste convertir le resultat daN en kg :wink:
pour la perte de transmission du coup entierement d'accord avec toi mais en fait je ne cherche pas la perfection mais juste une base pour regler au plus proche :roll:
t'inquiète pas ! c'est un débat, c'est en échangeant qu'on progresse !
pour avoir le poids exact de ta voiture, il ne reste plus qu'à sympathiser avec un contrôleur technique et faire peser à l'œil ta voiture, avec toi dedans !
et le problème des pertes, c'est que c'est vraiment difficile à apprécier, ça dépend même de la pression et température des pneus... le plus simple est de faire une moyenne. et si un pro t'a dit que c'était dans les 20 à 25%, fais 2 mesures, ou 6 avec 20, 21, 22, 23, 24 et 25%, et puis tu moyennes le tout. bon ça risque d'attirer l'attention, mais t'auras qu'à dire que c'est une expérience scientifique !