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Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : lun. 4 avr. 2011 18:17
par RolluS
Le système electrique est plus simple pour piloter 1 ou 2 ventillos en vitesse rapide.
Peut être une histoire de consommation.

Le système électrique est plus simple pour piloter 2 ventillos en série vitesse lente et 1 ventillos seul en vitesse rapide.

Cependant, tu as dit qu'en shuntant la sonde tu réussissais à faire tourner les 2 ventillos en rapide?

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : lun. 4 avr. 2011 18:21
par RolluS
Trouvé un schéma pigeot:

Image

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Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : lun. 4 avr. 2011 18:28
par RolluS
le précédent c'est plutot pigeot 405..

voici celui d'une 306:

Image

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : lun. 4 avr. 2011 20:04
par jeanphil77
c'est sur que les ventilos peugeot tu les as eu pas cher, mais en cherchant un peu sur le net, j'ai peut etre trouvé quelque chose qui pourrait surement le faire vu que c'est du toy donc prevu pour toy, regarde ça et dis moi ce que tu en penses :
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/98-05-le ... 1c19f1daf6

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : lun. 4 avr. 2011 20:07
par RolluS
Sympa le bloc lexus (mais pas donné juste pour avoir du toy)


Je viens de regarder les 2 schémas dans le métro...

Ce sont les mêmes au niveau fonctionnel.

Voici le fonctionnement:
Seuil 1: 2 ventillos en série donc petite vitesse
Seuil 2: 2 ventillos en parallèles donc grande vitesse.

Pourquoi alors toi en grande vitesse tu n'as qu'un ventillo qui tourne?
Car la vitesse est gérée par un module, et la sonde n'est pas un thermostat mais bien une sonde.

On va étudier le premier schéma (405)
Image
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Petite vitesse:
Le relais 1500A est alimenté ce qui donne 12V sur la borne 1 du ventillo 1510A
Le relais 1500C n'est pas alimenté ce qui relie la borne 2 du ventillo 1510A à la borne 1 du ventillo 1510B (mise en série)
Le relais 1500B n'est pas alimenté ce qui ne donne pas 12 V sur la borne 1 du ventillo 1510B (il y a donc 6V a cet endroit)
La borne 2 du ventillo 1510B est reliée à la masse

Grande vitesse:
Le relais 1500A est alimenté ce qui donne 12V sur la borne 1 du ventillo 1510A
Le relais 1500C est alimenté ce qui relie la borne 2 du ventillo 1510A à la masse
Le relais 1500B est alimenté ce qui donne 12 V sur la borne 1 du ventillo 1510B
La borne 2 du ventillo 1510B est reliée à la masse

Pourquoi toi ca marche pas?
Parce que la façon dont t'as cablé en grande vitesse seuls 1500C et 1500B sont alimenté, alors 1510B est bien alimenté en 12V, mais 1510A ne reçoit pas 12V car 1500A n'est pas alimenté.

Que faire?
- utiliser une sonde (ou plutot un thermostat) dont les 2 contacts sont fermés au seuil 2
- essayer de mettre une diode sur ta sonde actuelle, entre les deux contacts, afin que la liaison entre ceux ci se fasse dans un seul sens.. C'est plus facilement réalisable coté relais, sur les bornes entre lesquelles tu as shunté ta sonde et qui a fait que les 2 ventillos se sont mis en route.

Une question subsidiaire:
Que fait tu du signal qui vient de la clim et qui démarrait le petit ventillo que t'as démonté?

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 14:48
par RolluS
Alors stouf, no news? tu travailles au moins?

Moi aussi, et dans le nucléaire :p :p :p :p

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 15:21
par Stouf 28
jpsupra a écrit :c'est sur que les ventilos peugeot tu les as eu pas cher, mais en cherchant un peu sur le net, j'ai peut etre trouvé quelque chose qui pourrait surement le faire vu que c'est du toy donc prevu pour toy, regarde ça et dis moi ce que tu en penses :
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/98-05-le ... 1c19f1daf6
Trop cher mon fils !! :mrgreen:
En plus même pas sur qu'ils rentrent dans l'emplacement de la Supra...

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 15:35
par Stouf 28
RolluS a écrit :Alors stouf, no news? tu travailles au moins?

Moi aussi, et dans le nucléaire :p :p :p :p
Oui je bosse sur mes schémas et mon installation lol !!

Tout d'abord toutes mes excuses à Xeno (et toi) car son schéma est bon, c'est bien du moins qui passe par la sonde et non du + !!
Du coup je vire le schéma que j'ai mis plus haut.

J'ai préparé plein de schémas de mon installation, mais je dois démonter et tester la sonde pour les valider, je suis convaincu suite à mes tests précédents qu'elle ne donne qu'une info à la fois.
Je post ça quand ce sera fait.
J'avoue que le schéma de la 405 je ne le comprend pas vraiment... :oops:

En attendant voilà tout de même le schéma de l'installation que j'ai, que j'ai méticuleusement reproduit, avec les 6 fils à brancher:

Image


Pour l'instant mon branchement est le suivant, avec donc en position basse température les ventilos 1 et 2 en 6V, et en haute température le ventilo 1 à l'arret et le ventilo 2 en 12V.
Dis moi si tu vois une autre possibilité de branchement.

Image


Fonctionnement actuel en partant du principe que la sonde ne donne qu'un seul moins pour chaque seuil de température, ce qui est dommage car en position haute température le relais 1 n'est plus alimenté, et ne peut pas alimenter le ventilo 1 en 12V.


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Image


Si je ne me suis pas planté dans mes branchements, il y a deux remèdes pour faire fonctionner les deux ventilos en 12v en position haute température:

- Comme tu le disais, une diode entre la sortie BT et la sorti HT de la sonde:

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- Un quatrième relais:

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Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 16:21
par RolluS
Ton schéma ressemble très très fortement à celui de la 405, pour pas dire c'est le même en dessiné pas pareil :P

[Edit] Comme t'as édité, je l'aisse que l'info, qui correspond à ton premier schéma

[Edit 2] je partirais sur la diode supplémentaire plutot que le relais supplémentaire. Attention sur ton schéma tu l'as mise à l'envers, tu commande le 0V rappelles toi ;)

Image

Du coup je t'explique (pour les autres :P) ton fonctionnement:
Seuil 1: 2 ventillos en série donc petite vitesse
Seuil 2: 2 ventillos en parallèles donc grande vitesse (mais dans ton schéma 1 ventillo pas piloté).

Petite vitesse (fil vert de la sonde):
Le relais 1 est alimenté ce qui donne 12V sur la borne kaki du ventilo 1.
Le relais 3 n'est pas alimenté ce qui relie la borne rose du ventillo 1 à la borne jaune du ventillo 2 (mise en série).
Le relais 2 n'est pas alimenté ce qui ne donne pas 12 V sur la borne jaune du ventillo 2 (il y a donc 6V à cet endroit).
La borne bleue du ventillo 2 est reliée à la masse (fil bleu).

Grande vitesse (fil blanc de la sonde):
Le relais 1 est alimenté ce qui donne 12V sur la borne kaki du ventillo 1.
Le relais 3 est alimenté ce qui relie la borne rose du ventillo 1 à la masse (fil bleu).
Le relais 2 est alimenté ce qui donne 12 V sur la borne jaune du ventillo 2.
La borne bleue du ventillo 2 est reliée à la masse (fil bleu).

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 16:37
par RolluS
stouf 28 a écrit :Pour l'instant mon branchement est le suivant, avec donc en position basse température les ventilos 1 et 2 en 6V, et en haute température le ventilo 1 à l'arret et le ventilo 2 en 12V.
Dis moi si tu vois une autre possibilité de branchement.
Non (j'en vois pas d'autre)
stouf 28 a écrit :Si je ne me suis pas planté dans mes branchements, il y a deux remèdes pour faire fonctionner les deux ventilos en 12v en position haute température:

- Comme tu le disais, une diode entre la sortie BT et la sorti HT de la sonde:
Oui mais dans l'autre sens la diode, du + vers le - ;)
stouf 28 a écrit :- Un quatrième relais:
Ca fait usine a gaz un peu, avec un relais en plus qui peut tomber en panne..

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 16:46
par Stouf 28
Pour le boitier avec le point d'interrogation oui c'était un connecteur, il a donc fallu que je trouve ou allaient tous ces fils !!

C'est exactement comme tu décris le branchement des 6 fils que j'ai branché le système.
Ce que je pige pas c'est pourquoi le relais 1 n'est pas alimenté par la sonde en position haute température, alors que si il l'était il mettrait le ventilo 1 direct en 12V !! :roll:
Pourtant c'est la sonde qui va avec le bloc, j'ai eu tout l'ensemble !
Comme on disait plus haut c'est peut être pour éviter une trop grosse conso d'énergie ? :roll:

Ta soluce de la diode m'intéresse beaucoup: moins complexe qu'un 4eme relais, moins cher que de changer la sonde.
Désolé pour le sens de la diode sur le schéma, je sais qu'elle doit bloquer le jus en provenance de la sortie BT de la sonde, et qu'elle doit le laisser passer en HT, c'est juste que je suis pas calé dans les icônes... :oops:

Toi qui a l'air d'être de la partie tu aurais une référence à me fournir pour que je puisse en acheter une ??


Tiens en prime une photo de mon boitier relais.
Je suis sur que ça ne te fais pas peur mais moi il m'a fallu du temps pour piger son fonctionnement !! :evil:

Image

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 17:08
par Stouf 28
RolluS a écrit : Petite vitesse (fil vert de la sonde):
Le relais 1 est alimenté ce qui donne 12V sur la borne kaki du ventilo 1.
Le relais 3 n'est pas alimenté ce qui relie la borne rose du ventillo 1 à la borne jaune du ventillo 2 (mise en série).
Le relais 2 n'est pas alimenté ce qui ne donne pas 12 V sur la borne jaune du ventillo 2 (il y a donc 6V à cet endroit).
La borne bleue du ventillo 2 est reliée à la masse (fil bleu).

Grande vitesse (fil blanc de la sonde):
Le relais 1 est alimenté ce qui donne 12V sur la borne kaki du ventillo 1.
Le relais 3 est alimenté ce qui relie la borne rose du ventillo 1 à la masse (fil bleu).
Le relais 2 est alimenté ce qui donne 12 V sur la borne jaune du ventillo 2.
La borne bleue du ventillo 2 est reliée à la masse (fil bleu).


Là tu expliques dans le cas ou on mets une diode pour faire fonctionner les 2 ventilos en grande vitesse en mode haute température.



RolluS a écrit :
stouf 28 a écrit : - Comme tu le disais, une diode entre la sortie BT et la sorti HT de la sonde:
Oui mais dans l'autre sens la diode, du + vers le - ;)
Voilà j'ai inversé le sens de la diode sur le schéma. :wink:

Par contre tu dis du + vers le - mais y'a que du - des deux cotés là ?? :roll:

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 17:25
par RolluS
stouf 28 a écrit : Là tu expliques dans le cas ou on mets une diode pour faire fonctionner les 2 ventilos en grande vitesse en mode haute température.
Oui, c'est le fonctionnement normal original...


stouf 28 a écrit : Voilà j'ai inversé le sens de la diode sur le schéma. :wink:

Par contre tu dis du + vers le - mais y'a que du - des deux cotés là ?? :roll:
Le courant va du plus vers le moins, donc du relais vers la masse en passant par la sonde.

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 17:30
par RolluS
stouf 28 a écrit : Ta soluce de la diode m'intéresse beaucoup: moins complexe qu'un 4eme relais, moins cher que de changer la sonde.
Désolé pour le sens de la diode sur le schéma, je sais qu'elle doit bloquer le jus en provenance de la sortie BT de la sonde, et qu'elle doit le laisser passer en HT, c'est juste que je suis pas calé dans les icônes... :oops:

Toi qui a l'air d'être de la partie tu aurais une référence à me fournir pour que je puisse en acheter une ??
Tu cherche une diode comme ca:
http://www.transistek.com/catalogue/com ... v_1361.php

Fais gaffe c'est cher :P

Re: [MKIII] Ma titine, saison 2 !! (new tofs p21)

Publié : mar. 5 avr. 2011 17:34
par Stouf 28
RolluS a écrit :
stouf 28 a écrit : Là tu expliques dans le cas ou on mets une diode pour faire fonctionner les 2 ventilos en grande vitesse en mode haute température.
Oui, c'est le fonctionnement normal original...
Ben pas sur ce modèle ! :?
Je n'ai rien trafiqué au système, je me suis contenté de brancher les 6 fils.

Tu as une référence de diode à me donner ?
C'est pas ça qu'on appelle une diode Zenner ??