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 Sujet du message: [résolu] prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Dim 11 Aoû 2013 11:08 
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bonjour à tous,

Mon mk3 atmo bva de 1989 a un petit (pour l'instant) problème.
Il y a peu de temps j'ai eu des ratées au niveau allumage. Diagnostic = 14. Je pensais que cela venait des bougies ou de l'allumeur. En fait, j'avais un un fil d'alimentation de la bobine qui c'était desserti. Lors de la suppression d'une vieille alarme capricieuse, je l'avais mal serti.

J'ai néanmoins toujours une petite ratée et le diagnostic ne révèle aucun défaut.

En écoutant attentivement le moteur, j'ai compris que cette petite ratée venait du corps papillon. Il se produit de temps en temps, 10 à 30 secondes, de manière aléatoire une petite coupure en même temps qu'un petit "TIC" dans le corps central du papillon d'admission. Le petit bruit semble venir de la partie ronde de la pipe d'admission tout près de la durit noire.

Il y a une semaine, juste avant les défauts, j'ai fait faire une vidange chez mon garagiste qui est en vacances tout le mois d'août. A-t-il touché au ralenti? Celui-ci se situe autour de 800 trmn et est régulier à par ce problème. Cette "ratée" se produit également a des régimes plus élevés. A haut régime, je ne l'entends plus car je pense qu'elle doit être masquée par les tours élevés du moteur ou bien elle n'y est plus.

Pouvez vous m'aider en m'indiquant les choses à faire ou a contrôler et de quelle manière m'y prendre? :?

Voici une photo de mon moteur, je pense qu'a droite du papillon la petite soucoupe est la sonde de dépression et qu'a l'opposé du corps, c'est le capteur (sensor) qui est alimenté électriquement.


Image


Par avance je vous remercie beaucoup.

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Ciao. Gianni165


Dernière édition par gianni165 le Mar 22 Oct 2013 14:55, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Dim 11 Aoû 2013 17:22 
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des idées? :( :?:

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Dim 11 Aoû 2013 21:36 
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a part prendre la doc moteur et contrôler le bon réglage du capteur de papillon, je vois pas trop quoi regarder d'autre pour l'instant.

il te faudra un "jeu de cales" et un multimètre d'assez bonne qualité pour le contrôler...

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Dim 11 Aoû 2013 21:43 
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Pour ma part, je peux te dire que le capteur d'ouverture du papillon provoquait des à-coups à l’accélération lors qu'il était HS, mais c'était une Turbo.
Essaye de rouler avec ce capteur débranché, si il n'y a pas de changement, c'est peut-être qu'il est HS. Les experts confirmerons peut-être...ou pas.

En tout cas c'est une piste à explorer

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Attrapez moi si vous le pouvez


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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Dim 11 Aoû 2013 22:39 
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pour le contrôler, le débrancher ne suffit pas, il faut prendre le jeu de cales et un multimètre comme je l'ai dit plus haut, et vérifier que les résistances et contacts soient comme dans la doc moteur.
Ensuite, reste a voir si un petit réglage suffit, ou s'il faut le remplacer complètement, mais seul le relevé des valeurs au multimètre peut le dire...

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Lun 12 Aoû 2013 16:02 
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merci Neo pour ces informations.
Je n'ai hélas pas ce matériel. J'ai imprimé la page IE-104 concernant l'inspection du capteur de position du papillon du manuel de réparation.
J'ai un peu peur de casser quelque chose. S'il me viens le courage d'essayer de le tester, j'irai chez AD Menton acheter un jeu de cales et un ohmmètre. Dans le cas contraire, je montrerai la doc au mécano dès qu'il sera de retour de congés, en espérant ne pas déteriorer ce mécanisme en roulant tous les jours (c'est mon daily).
Encore merci pour ces renseignements.

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Ciao. Gianni165


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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Jeu 29 Aoû 2013 11:28 
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Hier je me suis lancé. Diag = 41 Capteur de papillon
Jeu de cales, je contrôle les ohms qui sont plutôt en dessous des données moyennes.
Rien à faire le petit "Tic" à l'intérieur du corps du papillon donnant une petite ratées (micro coupure) est toujours Là.
J'ai demandé chez Toy (monaco) le prix du capteur de papillon = environ 114€ HT.
J'ai donc démonté le mien pour voir comment ça fonctionnait. Une fois démonté, j'ai mis le moteur en marche, il n'y a plus de ratée.
J'ai un peu manipulé le ressort du capteur et je l'ai ensuite remonté. (photo d'un portable.)

Image

Miracle! il n'y a plus de ratée. Je n'ai pas eu le temps d'aller sur l'autoroute pour tester à une vitesse rapide, mais je pense que c'est OK! J'ai roulé une 15ne de Km pas de ratée. :o [résolu](je ne sais pas mettre ce mot dans le titre).

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Ciao. Gianni165


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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Jeu 29 Aoû 2013 12:52 
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Pour modifier ton titre, il faut editer le tout premier message du post ;)

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Jeu 29 Aoû 2013 17:41 
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Merci Neo pour cette info.
:( J'ai du supprimer le mot [résolu] du titre car le problème est de nouveau présent après 2 aller/retour au boulot, environ 30 km.
Je vais passer une annonce en "pièces détachées" avec les réfs + photo, en espérant que quelqu'un en ait un d'occasion en bon état.
Merci encore pour tes conseils.

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Jeu 29 Aoû 2013 20:43 
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C'est pas cool, bon courage .


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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Sam 31 Aoû 2013 16:37 
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merci.

Mon annonce en pièces détachées a été validée. Si je n'en trouve pas d'occase, je le commanderai chez Toy. Ils m'ont annoncé des supers délais :?

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Dim 1 Sep 2013 10:29 
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Sur Driftmotion ils le vendent aussi ;), je me renseigne car le mien déconne, j'ai parfois des a coups, voyant moteur, et un ralentit élevé.

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Lun 2 Sep 2013 01:54 
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je regarde ça mais normalement il m'en reste un d 'occaz qui fonctionnait parfaitement avant mon swap..

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Mar 3 Sep 2013 15:35 
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Si ça peut aider, voici la photo du capteur, pour atmo (BVA) de 1989:

Image


Les réfs sont THROTTLE SENSOR TOYOTA 89452-14050
et un n° de série 198500-0241 DENSO JAPAN

merci. n'hesitez pas à me contacter en MP.

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 Sujet du message: Re: prob papillon mk3 atmo
Nouveau messagePosté: Mar 3 Sep 2013 23:04 
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sur celui que j'ai c'est marqué:
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